Нельзя.

Илья, странная ситуация у вас с Фраем :о) вы во все сказки так верите? ;о)

Минаев - это откровенно дерьмовое печатное дер*мо. А вообще я за нормативную лексику)

Нельзя читать Толстого и Солженицина, просто потому что это не возможно Асилить нормальному читателю, а не графоману. Если ктото мучает себя этими книгами, бросьте, есть гораздо интереснее и короче! =)

Я жалею, что Фрейда читал.

Когда училась в начальной школе, две ночи не спала от страха, прочитав "Страшную месть" Гоголя.

Не стоит увлекаться сексологией..

Люди, если вы все-таки хотите оставаться людьми, но никогда не читайте Пэрис Хилтон "откровения наследницы"! когда я вижу людей с этой книгой я сразу вспоминаю фразу из мультика: "будь человеком!"

нельзя читать все то что дют по школьной программе начиная класса с 8-9 нуне может по сути своей ещё ребенорк понять Войну и мир, Онегина, Солженицина.

ОКСАНА РОБСКИ! любое её псевдогламурное "произведение"..... брррррррр.... тошно

А я онегина понял, по своему, но понял. Да даже больше скажу, я очень полюбил произведение "господа головлевы" и сильно ненавидил иудушку. Я зачитывался романом "что делать", и жалею что по-распидя.ски пропустил Шолохова мимо кассы.... Так что много из того что в школе дают, читать стоит, ну так... для общего развития хотябы! =) Хотя полностью соглашусь с любым кто скажет, что если не понимаешь и не интересно, то читать не надо. Это действительно так. Кто в школе не увлекался Лермонтовым, не "воткнет" и в Астафьева уж точно. Про Веллера и самых современных я вообще молчу! =)

Я из школьного наотрез отказалась читать Преступление и наказание,и сейчас не горю желанием.Осилела четверть и поразилась ну как такой деприссив можно заставлять читать,хотя может это и просто не моё.
А про Фрая согласна,из реала точно выпадаешь.

Ну Федьку то.... Наташ... нууууу.... =)
У самого остался такой же осадок депра от прочтения. С тех пор тоже не люблю, может я его не правильно понял?! =)

Помоему его правильно понимают только деприсивные люди.

Я читала Преступление и наказание три раза в своей жизни.
И каждый раз по три дня болела, не могла в себя прийти.
Все думала, что может прошло время и теперь я увижу всю художественную красоту произведения....
Короче говоря, пока в школе учишься, эту книгу читать не стоит!

Все школьную программу читать надо! Ведь зачем-то она такая есть... хмм... неспроста) Только годика на 2-3 попозже.

Нельзя читать Донцову и иже с ней, чтобы не засорять мозг.
Что касается школы: лично мне наша школьная система привила такую стойкую неприязнь к русским классикам, что до сих пор не могу заставить себя перечитать хоть что-нибудь из школьной программы, хотя четко помню, что Война и мир мне понравилась. Просто когда тебе говорят: выскажи свое мнение, а потом: нет, ты думаешь не правильно, надо думать так- и так-то...Наболело!

А я пол года назад с удовольствием перечитал Онегина, так смеялся..... =)

Поппи Брайт нельзя читать слишком юным и впечатлительным молодым людям, а то нам, девушкам, натуралов не останется!

Некоторая русская классика насколько прекрасна,насолько и отвратиельна!

Да почему же нельзя что-то читать... Можно! Только вот нужно-ли?

Мое мнение, что читать можно и нужно все, на что упал глаз. Если после прочтения книги возникают проблемы - дело вообще-то не в книге, а в читателе.
А то так скоро возникнет идея собрать и сжечь все вредные книги. А там и до авторов недалеко.

И что-то за школьников обидно. Они не люди, что-ли? Что значит "не поймут"? Поймут не так как старшее поколение? Ну,знасит, либо хреново это старшее поколение воспитало себе смену, либо наоборот, очень хорошо воспитало - дети продвинулись в понимании литературы дальше родителей.

Этот огалтелый "треп" Ирочка крайне режет глаз, достали уже допеченок трясогузки, которым лишь бы сказать свое я, а о чем оно и насколько вообще адекватно действительности это уже дело десятое! Жуть =)
Думай, а потом говори!

Согласна с тем, что читать можно все, что хочется. Да и в любом возрасте можно понять литературу. Разница лишь в том, что с возрастом появляется жизненный опыт, на основании которого уже и восприятие прочитанного меняется.
Да вообще все сугубо индивидуально. Я, несмотря на принудиловку в школе, прочитала уже по собственному желанию достаточно много классики и не жалею.

Николай 23 Огнелис
Ну просто наболело у людей, вот и высказываются. У кого-то от Фрая крышу сносит, у кого-то от Майн Кампф, а кому-то и этикетки лучше не читать чтобы цены не шокировали :)
Все люди разные. И по-разному выражают мысли :)

Ты, Николай, хам и сноб. Я конечно понимаю, что твоё ужасно авторитетное мнение может иногда не совпадать с другими.. но, тебе тоже не мешало бы подумать, перед тем как оскорблять человека непонятно за что. Вообще не понимаю предназначения этой темы.. умный человек и так разберется что ему читать, а что нет. И без написанных здесь комментариев совершенно понятно, что чтение Донцовой, Минаева и иже с ними ничего кроме желания плюнуть не принесёт, так зачем же перетирать эту тему на каждом форуме?.. и вот было бы здорово, если бы я последовал советам Николая и не стал бы читать Толстого и Солженицына потому что они длинные и не и интересные, а Достоевского, потому что депресивный.. так читайте детективы из серии чёрного котёнка, они короткие и весьма увлекательны =) Вздор? да.. предлагаю не читать эту тему.

Совершенно согласна!
Читать надо все что читается. И не стоит слушать остальных! Есть несколько человек в моей жизни, к советам которых в области книг я прислушиваюсь. Но даже они и даже все вместе взятые иногда ошибаются. Например, мне несколько лет подряд советовали прочитать "Альтист Данилов" разные люди мнению которых я доверяю, при чем все вместе. Я начинала эту книгу несколько раз. Думала, может не созрела еще или то-то в этом роде, казалось что все вместе они не могут ошибаться. Короче книгу я домучила из принципа. И поняла, что мне она ну СОВЕРШЕННО не нравится!
А потом была как то у знакомых в гостях неделю, читать было нечего, нашла у них книжку, называется "Макроскоп" - книга пурга откровенная, и никому читать бы я ее не посоветовала, но мне она очень понравилась я нашла в ней очень интересные лично мне мысли. Вполне возможно что их там вообще не было, просто она меня на них натолкнула. Вот так.
А про школьную программу - мне в школе очень повезло с учительницей по литературе. Она готова была принять любое мнение, если оно обоснованно и правда является твоим. В 9 классе я написала сочинение на тему "Гоголь - идиот, расстреливать надо таких депрессивных шизофреников" и мне за него поставили 5. До сих пор ненавижу Гоголя, и не люблю Достоевского. Но исключительно за их писательские качества, а не потому что меня заставили их прочитать. Зато люблю Булгакова и после школы раза 3 перечитывала "Мастера и Маргариту". И уж раз начала, скажу про "Войну и мир" - мое глубочайшее убеждение, что Толсого можно не любить, но не признавать его талант нелепо! Подобных Толстому писателей я не знаю. Способных разобрать проблему не по принципу Завязка/Основное действие/Финал, а от и до, рассматривая каждую мелочь, каждую деталь. Без поцелуя перед титрами, а правда до конца! Его творчество - достояние России. И это не пафосные слова. Это наша история и наша культура. Если ее не знать, то мы так и будем неотесанными медведями, ходящими по Сибири в лучших традициях Голливуда.

РЕБЯТ Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО ВШКОЛЕ ВСЕ НЕ ПРАВИЛЬНО. я ВОТ ТОЖЕ С УДОВОЛЬСТВИМ ЧИТАЛА И МАСТЕРА И МАРГАРИТУ, И СОЛЖЕНИЦЫНА (ОТДЕЛЬНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ). НО ВАТ С ДОСТОЕВСКИМ НАПРИМЕР ВСЕ СЛОЖНЕЕ. НАЧАВ ЧИТАТЬ К ШКОЛЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ, И СЛОЖИЛОСЬ МНЕНИЕ ЧТО ЭТУ КНГУ НЕ ПРОЧИТАЮ, ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА ПЕРЕЧИТАЛАСЬ И ВЛЮИЛАСЬ В КНИГУ. ПРОСТО ДЕЛО В ТОМ ЧТО ОЧЕНЬ МНОГИЕ НЕ ПОНЯВ В СИЛУ ОПЫТА ЖИЗНЕНОГО, ВОЗРАСТА И ДР. КНИГУ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БЕРУТЬСЯ ЕЁ ЧИТАТЬ. ИЛИ СКЛАДЫВАЮТ ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ МНЕНИЕ,ЧТО ЧИТАТЬ БЕСПОЛЕЗНО И НЕНУЖНО. НОВОРЮ ЭТО Т.К. ЧАСТО СТАЛКИВАЮСЬ С ТАКИМИ ЛЮДЬМИ. БЛИН, А МОЖЕТ ЭТО ПРОСТО Я НЕ ВЕЗУЧАЯ)

Я просто не понимаю тогда о чем ты говоришь. Если ты потом взялась за книгу, прочитала ее и она тебе понравилась, в чем тогда проблема? Я многие книги читаю со второго, третьего раза. Если знаешь это про себя, тогда все нормально. При чем тут невезучесть. Просто мне кажется что все ушли от темы. Смысл же не писать какие книги кому не понравились, это дело вкуса. А какие не стоит читать по объективным причинам.

Николай, ты молод и глуп! =) Иди своей дорогой, не суй сюда нос и не будешь раздражен! =)

Маш, я согласен, что Толстой гений и, как говорится, так далее... Но читать его НЕрИально! =)
Ты помоему от переживаний запуталась в мыслях. Говорила о каком то микроскопе и своих мыслях. Я тебе точно скажу, что любая книга сравни медитации, погружения в мир иллюзий, мыслей и прочей мозговой активности, соответственно читать нужно всегда ибо это РАЗвивАААет! Соответственно ты, прийдя к каким то выводам при прочтении, как ты сама сказала, откровенной пурги, всего лишь заставила свой мозг работать, и именно в этот момент звезды сошлись! =) Ну а то, какая это была книга собственно уже не важно! Так как любое чтение уже польза! =)
Мы же тут пытаемся всего лишь донести мысль что НАМ, то есть ИМЕННО МНЕ нравится, а что не нравится, что ПО МОЕМУ стоит прочитать и будет интересно, а что не стоит! Как я формулирую задачу топика, НЕЛЬЗЯ читать скучную и нудную литературу, она ДОЛЖНА быть интересно и развивающей, с оговоркой, что естественно многое зависит от интеллектуального уровня читающего, для кого и Минаев гений, а кто и Гоголем не доволен! =) Каждому свое! =)

Меня терзают смутные сомнения Ирина.....

"Ну просто наболело у людей, вот и высказываются".
Людей = родителей = учителей? =)
Я прав? =)

Николай 23 Огнелис
не факт. наболеть у каждого может :)

Николай) Уж не тебе указывать, что мне нужно делать и судить об уровне моего развития) Ты так легко принижаешь других, что это даёт подозрение на комплекс) От того, как ты раскрыл задачу топика суть не поменялась. Скучные книги могут оказаться просто ужасно захватывающими после первой сотни страниц. Я читал Идиота всю ночь, пока не дошел до конца, потому что не мог оторваться. Мы кажется находимся в культурной группе, так что нужно уважать чужое мнение и думать перед тем как писать оскорбления.
P.S. Кстати, графоманы - это люди, у которых влечение писать что-то многословное, но пустое, а не читает.

Мальчик я с удовольствием подискутирую на тему того, почему ты молод и глуп, но только не тут, давай не будем выходить за рамки темы. По этому еще раз говорю, свали с форума, иди гденибудь в другом месте самоутверждайся.

! НЕ МУСОРИТЬ! =)

А давай мы тебя с форума удалим?! Именно так себя ведут ПЛОХИЕ учителя литературы : "это мнение не похоже на мое, садитесь два, вы молоды и глупы"!
Ты что учитель литературы?? Кто тебе сказал что твое мнение ПРАВИЛЬНОЕ???

Мляаааа.............

Только по тексту, только по тексту! Читайте название форума милочка!

Друзья, давно хотел высказаться... Вот и тема подходящая...

НЕ ЧИТАЙТЕ КНИГИ ПО ПСИХОЛОГИИ!
Типа "Как завести друзей. Как быть хорошим собеседником" и т.д. Особенно всяческих упырей типа Карнеги...

Человек начитавшийся этого говна, начинает мнить себя "знатоком душ". Конечно, может некоторые на это ведутся... Но мне такие люди отвратительны. Это сразу заметно. Оооооч бесит

А мне очень нравятся Мертвые души и Вечера на хуторе близ Диканьки. Обожаю эти книги. Ежегодно, в особо стрессовые дни, перечитываю и наслаждаюсь.... :)

Я конечно дико извиняюсь...... НО
Товарищ Карнеги - это очень очень очень важная книга. Дело не в том что он там пишет. Да, он устарел морально. Но ее надо в обязательном порядке, просто "обязаловка"! Заставить читать школьников в классе этак девятом. Эта книга учит людей СОСУЩЕСТВОВАТЬ! НЕ ВОЕВАТЬ (что крайне сегодня актуально), УЧИТ ДРУЖИТЬ! Реально учит людей дружить, общаться пытаться находить в человеке чтото важное и прислушиваться к мнению других людей. Эта книга позволила мне самому начать встраиваться в социум малолеток 8-9 класса. И если ее читать именно в этом возрасте, то есть БЕЗ ШТАМПОВ, что дескать это писалось, чтобы люди научились лицемерить, подлизываться и выкручиваться, что в сущности ПОЛНЫЙ БРЕД. И так говорят только те, кто либо вообще книгу не открывал, либо которых хватило на первые две страницы. Я В ДЕВЯТОМ КЛАССЕ , ТРИ РАЗА перечитал этот труд, книга была настольной у меня, я учился по ней жить среди людей. Не затуманивая свое сознание какой то выгодой или пользой от дружбы. В общем Карнеги ЧИТАТЬ ЧИТАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ЧИТАТЬ!
НО....... желательно в раннем возрасте, когда еще не понимаешь что к чему и как с людьми общаться. В более взрослый период стоит читать более взрослую литературу! =)
Удачи.... Еще раз дико извиняюсь! =)

Николай, я тоже извиняюсь! Но уверены ли Вы, что дружить можно, следуя советам Карнеги? Притворяться-то все научатся рано или поздно, но можно ли через притворство с кем-то подружиться? Дружба - это ведь святое, искреннее чувство, основанное прежде всего на доверии (как мне кажется). Нужно ли вращаться во всем социуме, твердо осознавая, что сойциум согласен с Вами вращаться только из-за Вашего дипломатического поведения, только из-за того, что Вы научились нравится людям (всем, по крайней мере многим). Не лучше ли открыто выражать свое отношение к людям - как симпатию, так и антипатию? По крайней мере, можно промлыть честным человеком! :)

Помогла НАучиться общаться и так далее! =)
Но Но дорогая моя, считать меня бездуховным выродком тоже не следует =) Я тоже умею чуствовать и такие книжки как приключения тома сойера зачитаны до ды, реально до дыр! =) Не говоря уже о Мои, мой мио. и книжки про того датского паренька, ох блин, хабыл и все тут как его звали.... но опять же считаю что Карнеги просто не в состоянии засорять мозг, это же все таки не майнкампф.....
Примерно в 10 классе читал "Свой среди своих"... очень интеренсый роман Рони Хаббарда, библия всех хиппи американских, плюса Сам Рон основоположник саентологии. Вот уж насколько увлекательное чтиво хочу заметить, Нео можно сказать был описан задолго до Матрицы! =)
Однако я ничерта в этой книге не понял, перечитать хотел, но книгу выкинули мои паникующие родители, когда я донес мысль, что хиппи потому глотают всякое говно, что хотят быть такими же сверхлюдьми и добиться гармонии как в книге! =)
Так что есть такая книга о которой я могу сказать. Я Уверен, что ее прочитать стоит и точно так же уверен что ее читать НЕ стоит! =) Это Р. Хаббард "Свой среди своих" =)

Девушка, вот прежде чем говорить постарайте прочитать, что я написал и осмыслись, а пороть горячку, хм....

Штирлиц порол горяку.
Она визжала и вырывалась! =)

Я сказал, что ее в обязательном поряке заставлять читать в неосознаном возрасте, вот именно тогда когда тебе 12-13 лет. Когда ты зацыклена на самой себе, когда ты не понимаешь как общаться, что такое дружба (настоящая крепкая, а не ты мне, конфетку, я тебе бантик), как устанавливать взаимоотношения с людьми, как с ними контакт налаживать (много одинаковых выражений). А в более зрелом возросте, естественно нужность этой книги отпадает. Однако, прежде чем говорить хоть чтото плохое про Дэйла прочитайте хотя бы одну его книгу, хотя бы ОДНУ! =) Вы будете настолько удивлены, насколько сейчас не правы! =) Карнеги вечен, а ругают его те, кто его не читал, это факт. Так как я заметил, что люди не хотят понимать собственное поведение и поведение окружающих, они зацыклены на самих себе и изза этого жутко страдают. Хотя, хотя... страдание по веллеру часть нашей жизни и неизбежно.
Но в людях разбираться НАДО! Я СКАЗАЛ! =)

Психология для профессионалов..... хм....
Слушай ну мы же не про академические знания говорим, а сугубо прикладные. Плюс чуточку внимания к другому человеку и каждый для тебя будет как раскрытая книга! =) К сожалению, я уже очень давно не видел по настоящему интересных людей, большинство одинаковые =(( Нет, не что бы мне было скучно, я нахожусь (как и все) в нескольких компаниях, мне там уютно и весело, я среди своих! =) Однако, я всегда знаю что они скажут и сделают! =) По этому больше привлекают люди умные, так как они много знают и часто говорят то, чего я не знаю, но риторика разговора всегда одинакова, когда занимаешься прикладной психологией с 15 лет (спасибо карнеги) людей можешь уже по фотографии как экстрасенс детектить, кто он, что он, и как он! =)

Так что руки прочь от анжелы девис! =)

небольшой оффтоп
а почему все так Минаева не любят?) потому что он сейчас в моде?)

Дружба по Карнеги? Х)

Господа, это фаст-фуд...
Не для нашего это менталитета.
У нас есть свои великие литераторы... Те же рассказы для детей Толстого, рассказы Чехова.
Человек должен сам приходить к своим моральным принципам, а не "спрашивай как у человека дела и будет тебе счастье".

Еду нужно самому готовить и получать от этого удовольствие.
Я против Карнеги, также как и против фаст-фуда...
Х)

Охохохохо... грустно покачивая головой.......
Катенька, просто прочитай чтонибудь из того же Веллера, только желательно умное и глубокомысленное, осознай, перевари, и только потом пиши. Я понимаю, что очень хочется тебе показаться на позитиве, в контраст твоему мнению обо мне как рефлексирующем неудачнике, но поверь, ты далека от истины в отношении меня. Да и в целом, любой переход на личность говорящего, есть признак отсутствия достаточных доводов в защиту своей позиции и так в основном поступают люди которым просто нечего сказать, а также молоденькие дамы ищущие самоутверждения в таких соц. сетях как этот сайт. поверь тут попадаются люди, в ментальном, моральном и умственном плане гораздо глубже чем ты сама.... И такие люди обычно либо с глустью либо с улыбкой смотрят на таких как ты. А вот меня это почему то злит, пытаюсь, бля, донести хоть крупицу сознания и натыкаюсь на постоянное быдляцкое шипение, дескать... знаем мы этого веллера, дурак дураком...... мда.....
Катя читай ВНИМАТЕЛЬНО что люди пишут. Под словом внимательно, я подразумеваю, учитывание точки зрения другого человека, а не высказывание своей точки зрения не вдумываясь в написанное другим человеком..... это еще к слову о зацикленности на себе =)
Когда много неоднозначных личностей это хорошо....
Если вся жизнь сплошной позитив, значит ты настолько юна и неопытна, что просто боишься признавать наличие отрицательных явлений и черных полос в жизни. А это ничто иное как избегание реальности, что в свою очередь серьезно отражается на тебе самой, и на том что ты пишешь.... Мудрость рождается в понимании этого мира.... А отрицание рождает иллюзию хорошей жизни где много неоднозначных людей\личностей..... В общем я веду это к тому, что чем меньше человек принимает жизнь как данность, тем он страннее и отчужденнее от реальности. Таких людей даже понимать впадлу... ничего интересного, часто набор мыслей почерпнутых у Кастанеды.... =) (шутка)
"Увлекалась в подростковом возрасте" =) уже смешно! =)
Ну и как успехи? =)
А книги по кулинарии я люблю, сам одну читал, научился делать шикарный соус! =)

Блин, не трахайте мозг, прочитайте а потом высказывайте СВОИ мысли!
А то что вам навязали псевдо правдивые СМИ о Карнеги и о том как он плох.... Не будьте идиотами, имейте хоть немного своего мнения. Прочитай и выскажись, не сотрясай воздух, это не прилично!

Александр Масленников
14 авг 2008 в 22:15
НЕ ЧИТАЙТЕ КНИГИ ПО ПСИХОЛОГИИ!
Типа "Как завести друзей. Как быть хорошим собеседником" и т.д. Особенно всяческих упырей типа Карнеги...

Кажется я понял.....
Именно от того что в Америке дохера именно УПЫРЕЙ от психологии массовое сознание русских причисляет к упырям и Карнеги....жаль....
А то что придурков желающих сделать деньги на громком заголовке книги, типа "10 способов раскрутить покупателя на максимальную покупку (читай: развести лоха на деньги)" очень много, так это от того что еще больше идиотов кто эти книги читает, а потом говорит, бляааа, что за лажа.... Блин, там еще карнеги стоит, вот "педик" аж 300 страниц ерунды написал, нахуй, нахуй.....
Ну чтоже, подмоченная репутация такой коммерческой и псевдоприкладной литературы действительно отражается на Карнеги, обидно, но к сожалению это так....

Конкретно Карнеги не читала, поэтому о нём ничего не скажу, но прикладная психология - это действительно не для нашего менталитета. А о детской дружбе есть много отличных книг типа "Денискиных рассказов".

Ну раз так, то действительно "и слава богу"! =)

Николай, покороче изъясняйтесь. Лень вас читать.

Карнеги я читал. Не впечатлило.

А с чего Вы так злитесь?
Или Вы злитесь "по-Карнеги"?

С уважением, Масленников Александр.
****************

Ещё считаю вредным читать философские трактаты не будучи ознакомленными с основами философии.
О Сверхчеловеке, к примеру.

А я ещё на всю жизнь запомнил рассказ Толстого, про мальчика, который сливу спёр и косточку проглотил Х)
Никто не помнит как называется?

Саш, лень читать, не читай. Это очевидно! =) Не тупи! =)

=) Вообщето это горький написал! =)

Вообщето это Толстой написал)А Горький написал Детство.

не надо детей в 10 классе заставлять читать Войну и мир, Обломова и Преступление и наказание. Это трудно для 16 лет!

"любой переход на личность говорящего, есть признак отсутствия достаточных доводов в защиту своей позиции и так в основном поступают люди которым просто нечего сказать, а также молоденькие дамы ищущие самоутверждения в таких соц. сетях как этот сайт."
Ах-ха) Николай, а теперь прочитай свой первый пост относительно меня) и всё согласно твоей логике, иногда умные вещи говоришь)

ВОТ МНЕ 16 И Я ЭТО ВСЕ ПРОЧИТАЛА И МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ!

Томка томка Томка
Это потому, что до прочтения никто добрый не сообщил, что читать будет непосильно тяжело и ничего не поймете :)
Меня отец научил читать, когда мне было 2,5 года. Только потому, что никто ему не сказал, что дети в таком возрасте не могут научиться читать. Сейчас, правда, уже не такой жесткий возрастной ценз :)

Не согласен насчет Солженицына..
Я не графоман, но "В круге первом" прочел с большим удовольствием ...
Язык просто потрясающий....
А читать нельзя книги зи серии "шарм" ... категорически!

Кто-то скажет -
Баяна Ширянова не читааааать! гыыы! фтопку! фтопку! фтопку!
а я скажу - не читайте книг из школьной программы...
имхо

Слушай Коль, отъебись. Разговор с тобой окончен давно ....

Николай Франков
№65. Это был в чью сторону выпад?

А вот не подеретётесь!

И не думали!:)

Нельзя читать СоЛЖЕницына, ибо ничего кроме вранья там нет.

Денис... это твое мнение....

Одно дело это мое мнение,другое дело - доказанное и обоснованное вранье. Одно дело - художественный вымысел, другое - откровенное антисоветское вранье, написанное человеком который сел за антисоветские письма и письма,пропагандирующие фашизм. Причем это пишет человек,продавшийся западу. Человек,желающий пройгрыша СССР во Второй Мировой, желающий смерти своей стране (см. Трумэн на вас бомбы сбросит). Он пишет про сотни миллионов репрессированных, и все как известно ни за что, и он в первую очередь. Его самого и его читателей нисколько не интересует что с 1921 по 1954 было репрессировано 3.777.380 человек, а приговоренных к ВМН всего 642 тысячи. Когда во время холодной войны западные страны выдавали нам людей, совершивших преступления против Советского Союза, он обвинял эти страны и мечтал чтобы преступники остались безнаказанными. Наконец,это просто человек,вечно недовольный строем своей страны. Сначала не нравился ему коммунизм. Развалили коммунизм - ему не нравится то, что не сохранили русское общество. Он в своих книгах пишет вранье, но там нет даже намека на то что это вранье, напротив, он пытается убедить всех в том, что это правда, аргументируя тем, что он в ГУЛАГе был. Так что не совсем понятно при чем тут художественный вымысел и мое мнение

Молодой человек, вы себя компрометируете. В ГУЛАГЕ он не мог быть ! =) (читай: Управление ЛАГерей, ну не надзирателем же его посадили) =)
А вообще смешно пишешь! =)

за то что в ГУЛАГ его определил извиняюсь, просто пока писал в голове крутилось название Архипелаг ГУЛАГ, да плюс к тому еще и кушал при этом, вот чото мысль и сбилась. Но сути это не меняет

2 Катя
Ты давай по делу, где я там неправду написал?
Еще лучше приведи мне примерны где Солженицын правду написал.
Доказывать что он фашист никому не надо, он за антисоветские письма друзьям сел. Причем сел сам и друзьям помог.
Выгнали его из страны на запад тоже за дело.
На западе он получил премию за антисоветское произведение.
Если ты не знаешь, то русским на западе дают премии только за антисоветские (а еще лучше антирусские) произведения.
Или ты, Катя, не слышала про план Даллеса?
Ублюдков как Соженицын очень мало, наверно только Ельцын с Горбачевым, ну может еще Новодворская.
Вот эти люди сделали больше, чем наши враги, чтобы обосрать нашу страну.
Так понятно?

Денис Ice Кляченко, иди дальше кушай)

Количество людей, зарегистрировавшихся ВКонтакте достигло 16 миллионов. Разумеется некоторые хотят выделяться, и это правильно!

Специально для этого мы разработали " V I P сервис".
Если ты не такой как все, если ты хочешь выделяться из серой массы, ты просто обязан стать V I P пользователем ВКонтакте, плюс к этому мы добавляем 150% к вашему рейтингу!

Для этого нужно просто отправить [СМС] сообщение с текстом:
«id173035584» по номеру «4449», без кавычек . В ответном сообщении прийдёт пароль, который нужно ввести вместо пароля при входе на сайт ВКонтакте.

2смс- +150% V I P статус
3смс- 550%
4смс- 1000%

Стоимость [СМС] сообщения составит 2 рубля или 30 копеек( укр

2 Александр и Катя
Я так понимаю ничего конкретного возразить не можете?
Я так понимаю я там ничего не наврал? Иначе в ответ увидел бы кучу фактов, опровергающих то, что я написал.
Я так понимаю, что если писателя читает много людей, то писатель по волшебству становится правильным? Если человек напишет в книге что 2х2=5 и эту книгу будут читать, то 2х2 автоматически станет равно 5?

2 Александр
Не можешь написать хоть что-то конкретное то поделись зачем писать такую херню.
Если такой умный то вперед, с радостью почитаю факты, опровергающие хоть что-то из того что я написал.
Если не можешь то надеюсь догадаешься куда идти.

Денис Ice Кляченко,

Я в эту группу вступил чтобы получать исключительно положительные эмоции и "перепалки-споры" в мои планы ну никак не входят...
Тем более по опыту знаю, что с такими людьми как ты и спорить даже не стоит... Все равно с пеной у рта будешь гнуть свою линию...
Так что всего тебе хорошего, парень.

Александр TAPIO(Ведмедик) Мифталаинен
считай, что отмазался! =)

Денис Ice Кляченко
Дениско, это конечно интересно и наверное поспорить нужно, но МЫ УЖЕ ПОНЯЛИ, что по твоим словам нельзя читать солженицына и он врун, Едем дальше..... =) У кого какие идеи?
Пушкин - засланый араб, с явной антироссийской пропагандой свержения царизма и царской россии... не читайте пушкина! =) гЫГЫГЫГЫ

Александр
Если ты сказал что я не прав то мог бы потрудится объяснить почему. Ты не привел ни одного факта. Не смог опровергнуть моих. При чем тут "перепалки-споры"? Тебе всего-навсего нужно было написать несколько аргументов, но ты и этого не смог.

Николай
Иронизировать не нужно, кстати Пушкин был патриотом и временами писал патриотические стихи.
Я понимаю что не нужно превращать обсуждение вредных книг исключительно в обсуждение Солженицына, просто получилось так. Мне сказали что я просто оболгал Солженицына. Я в ответ написал факты и аргументировал их. Если ты можешь с моими аргументами поспорить, то почему бы и нет. Но в доказательство своей правоты (или моей неправоты) нужно приводить факты, как это делал я, а не так, как это делали те, кто со мной спорил. Я же понимаю что от того что я здесь написал всякое мнение ни у кого не изменится, несмотря на все теже факты. Это кстати аутестическое мышление называется. Я просто считаю что нужно задумываться над тем что читаешь, ибо пишут очень очень много вранья, а Соженицына знают все и верят ему. А это совсем неправильно. Потому и написал. Неужели людям вобще приятно читать про то, как какая-то гнида, которая и в лагере, вместе того чтобы сидеть достойно была крысой, обливает грязью их страну и их предков. Оо вообще открыто желал смерти всем вашим мамам и папам, дедушкам и бабушкам. Так что постыдились бы читать его и верить на слово, тем более что большая часть архивных данных рассекречена и все можно проверить.

Денис Ice Кляченко, знаешь, когда я читал "В Круге Первом" Солженицына, то в первую очередь обращал внимание на сюжет и на язык ПИСАТЕЛЯ, который мне очень понравился... На книгу, на то, как она написана ....
Читая, просто упивался диалогами...
Так что... все просто.
А ты пришел как злой "Бабай" и принялся вплетая цифры гадить в Харч)
Обзывать человека гнидой и фашистом...
Имеешь ли ты на это право?

Денис чем больше ты говоришь про солженицына тем больше его пиаришь (читай: зочется взять его книгу в руки и узнать чего же там такого удасного написано =) Давай уже закругляйся, дело в том, что есть масса людей (вроде меня) которыйм откровенной по барабану на этого писателя! =)
Мы вон тоже Путина с Медведевым каждый день по телеку видим, так я ни одному их слову не верю. Но в целом, мне на них плевать, ну мужки и мужики, свои вопросы там решают. деньги зарабатывают, я то тут при чем... вот так же я отношусь к Солженицыну. Мне он не интересен и по этому плевать.
Но ведь есть и другая масса, которые его боготворят........
В общем сколько людей столько мнений, постарайся быть толерантнее к людям, и они ответят тебе тем же! =)

ЗЫ: ДАДАДА, мы уже поняли что читать его нельзя, ты выполнил свою сакральную миссию в пределах этого топика, если больше сказать не чего то иди "вещай" в другое место, здесть ... только тексту, только по тексту....! =)

Катя, да, фильм Глеба Панфилова (12серий) я посмотрел и остался очень доволен... И актер Евгений Миронов мне нравится (в фильме он сыграл главную роль (Глеб Нержин) и сам фильм на уровне, так что советую посмотреть)

Катя
Если на то пошло, Александр вобще ничего не объяснил. Ты можешь хотя бы для себя немножко подумать о том, что я написал.

Александр
Это отлично что ты когда читал Солженицына не особо обращал внимание на то ЧТО он пишет, а обращал на то КАК он пишет. А пишет он кстати отменно и люди верят.

Николай
Дак хорошо что он тебе по барабану. Но как ты сам сказал есть и другая масса, которые его боготворят, а боготворить его не за что. Почему я уже объяснял.

Девочка если у тебя страдает самооценка это не повод самоутверждаться здесь. Реальность "контакта" эфимерна. Я вполне могу быть сорокалетнкй теткой с преждевременным климаксом. остынь детка, не раздражай сознание, один фиг не более чем грустную улыбку вызываешь..... =)

Да мне без разницы, мое имя, не мое. Не люблю идиоток! =)
Я сам решу как, с кем и о чем говорить заруби это себе на носу, деточка! =)

Просто ты имя перепутала, сложно... меня не волнует. Заглохни уже, достала до печенок свой псевдоинтеллектуальностью, иди вырви мозг своем бойфренду, он тебя за это хотя бы трахает......

Война и Мир, Горе от ума

Огнелис Николай, остынь, ты очень грубо себя ведешь,ты сильно раздражен,причем без всякой на то причины.
Уймись.

Максим, как ты не прав!

Меня с восьмого класса пугали, что ВОЙНА И МИР это тихий ужас,не интересный роман,что мы его не осилим,не поймем и т.д. и т.п.НО я его второй раз перечитываю за пять месяцев(а еще читаю параллельно остальную заданную нам литру) мне он ОЧЕНЬ СИЛЬНО нравится не могу оторваться!А на счет остальной литературы каждому свое.
И для кого то Донцова гений о про Толстого даже не слышали
А на счет дорос не дорос,я считаю,что в обязаловку серьезные произведения входить не должны(не готов человек,не хочет,не поймет,покажется скучным,мало ли)

Работаю в школьной библиотеке. Сама когда-то прочитала "Войну и мир" с трудом, читала МИР, а ВОЙНУ просматривала, но не было и мысли усомниться в необходимости победить это произведение. Многие, наверное, удивятся, но многие 10-классники (в том числе молодые люди) читают "Войну и мир" с удовольствием, как и, например, Чернышевского "Что делать?", и Достоевского, и Тургенева. Уже пройдут произведение, а книги не сдают, - дочитывают.
Так что всё действительно зависит от личного "багажа" - знаний, опыта чтения, пристрастий, характера.
Моё мнение: читать можно всё, что читается... строго индивидуально!

на предпоследней странице удалили что-то? к какой Кате обращаются?
лучше бы "сорокалетнюю тетку с преждевременным климаксом" слили.

мое мнение, что не стоит читать не стоит Сорокина и Юрия Никитина ( пишет похабную фентези, 70 %- бородатые анекдоты) и покупая книги новомодных течений- хорошенько убедиться, что это стоит купить. сейчас много писак в погоне за легкими деньгами ,которые заваливают прилавки количеством, а не качеством.(((
для Достоевского, Астафьева и т.п. каждому свое время.
я, например, до сих пор ""Мастера и Маргариту" не читала. и глупее не стала от этого.

Как Вы думаете, стоит ли читать Маркиза де Сада?

Я не читала, но знаю, что парень не абы какой, слышала версию, что писал он свои произведения для того, чтобы развить стойкое отвращение у читателя к происходящему на страницах его книг, правда это или чья то фантазия, но прочитать его, желания так и не появилось, и потом мне кажеться на экранах телевизоров сейчас достаточно того, что вызывает тошноту.

Други! я щитаю што читать можно все,но конешно не подряд .и больше прислушиваца в внутреннему состоянию именно в данный момент!так у вас больше шансов прочитать сейчас именно ту книгу,которую вы готовы правильно воспринять и взять из нее полезное(помимо сиюминутного смакования самой книги). к примеру Фолкнера "Сарторис " и "Шум и ярость" я читала в 15 лет,это просто было бестолково,т.к. сложно.Надо пробовать щас,и то не факт что уже готова.А вот Фромм "Искусство любить" я прочитала недавно и кстати.но думаю еще не многие готовы четко понять эту психологию чела.
Но одно знаю точно,никогда не стоит жалеть о прочитаном,ведь это тоже опыт,пусть и неудачный.все как в жизни и с людьми).

И кстати Анаис Нин хочу посоветовать кому интересно женское существо в "двуполом" человеке, но не то что называют порнографией,а серьезные вещи " Соблазнение Минотавра" " Шпионка в доме любви"

Друзья! еще пару слов.Наскока болезнена б ни была книга, не чурайтесь!все только выращивает в вас "думателя" а значит больше похожего на человека!

Ничего личного, но сразу назрел вопрос, уверена. он возник не только у меня, а у каждого "думателя", читающего Ваши строки, А Вы кушаете тоже все подряд, или все таки переборчивы в еде? А чем наши мозги хуже желудка?, А тем более наша духовная личность? Как Вы считаете, должны ли мы становиться лучше, чем мы есть сегодня?

А впрочем, если Вас вдохновляет Маркиз де Сад, то читайте

"Войну и мир" я прочитала с трудом, а "Преступление и наказание" только первую часть, дальше бросила. Но только потому что Толстого я читала летом, а Достоевского во время учебы. Тогда же летом, после "Войны и мира" я прочитала 2 тома "Тихий Дон". Не могу сказать, что мне что-то из этого понравилось, но запрещать это читать не думаю, что стоит. А вот попридержать Донцову я бы посоветовала. Недавно прочла ее один из последних "шедевров" "Ангел на метле" - вся книга сплошная физиология, причем грубо написанная. Я люблю читать любовные романы, но даже там нет такого.

Рю Мураками

"Обломов" - отрицательно влияет на психику и трудоспособность граждан...